第六讲 和光同尘 分外妖娆--宋代北方民窑

    宋代是中国陶瓷的第一个高峰期，它的主要表现是官、民两大系统都蓬勃发展，它不仅仅是官窑，民窑也蓬勃发展。那么民窑呢，我们应该有个大致的了解，它有八个窑系，就八大系统，这个系统正好是以长江为界，北方四个，南方四个。北方是有磁州窑、耀州窑、钧窑、定窑，这四个窑系。南方是有饶州，就是景德镇窑，龙泉窑，建窑，吉州窑，四个系统。我们今天这一讲就讲北方的民窑。


    磁州窑


    1918年的时候，直隶巨鹿大旱，旱了以后怎么办呢？就抗旱，打井，很多人合伙儿就打井，打井挖来挖去就挖出瓷器来了。挖出这个瓷器当时没有概念，找很多证据，有时候有铜钱什么就证明这个东西是宋代瓷器，然后文物贩子闻风而动，因为河北毕竟离北京近，那个时候中国已经进入民国时期的时候，有西方的列强，很多都在中国搜罗这些东西，《古董琐记》中都有这个记载。


    磁州窑是北方民窑的最大的主力军，但可惜历史上没有记载。它名称出现得很晚，就是我说的这个二十世纪初才被命名，而恰恰给它命名的人还不是中国人，是霍布逊，有一说是英国人，有一说是美国人，反正不是中国人，这个人是研究中国陶瓷的专家，他给这个瓷器命名为磁州窑。那么原因是什么呢？我们能看到的关于陶瓷的宋代的文献，大部分都是南方人写的，比如陆游啊，周密啊，叶宥啊，周煇这些人我们历史上引用很多文献都是南宋人，南宋人首先对北宋的情况不是很了解，尤其在南宋时期他对北方的领土是金代的领域就更不了解，所以就没什么记载。


    磁州窑窑址在哪儿呢？主要在晋冀鲁豫这一个辖区内，就是我们今天的山西、山东、河南、河北，主要就是这四个省之内。那么磁州在河北和河南的一个边界，历史上它属河南，后来就划分为河北，就是现在的河北磁县。这个"磁"是磁石的"磁"，吸铁石那磁石。这个《景德镇陶录》上它有一点误解，它说这个磁土，就是烧瓷器的——那不是，那是吸铁石的那个磁石。真正烧瓷器一定是高岭土，磁土是烧不了的，这种磁土是烧不了的。那么由于磁州窑的这段记载，就是日本和韩国、朝鲜到今天为止写汉字的"瓷器"都写磁石的"磁"，吸铁石的磁石的"磁"——"磁器"他写这俩字，跟咱们写"瓷器"寻俩字是不一样的。


    磁州窑是北方最重要的窑口，历史上大量出口，一直延续到明清从未间断。


    化妆土


    磁州窑对陶瓷工艺中有一个巨大的贡献，因为磁州窑的这个原材料，它的产地，原材料都不太好，不能像景德镇那个高岭土，那么好的瓷土。所以它都是从很差的原材料中要烧造很好的陶瓷，怎么办呢？它发明了一种工艺，叫化妆土。


    它先把那个瓷器做好以后，釉色又黑、灰、黄都不好看，刷上一层白粉，然后再罩釉，它这层土叫"化妆土"。我们从这个瓷枕上可以清楚地看到化妆土的位置。


    化妆土有什么功效呢？它有点像咱们女同志化妆打的那个粉底，遮盖她那些缺陷。那我想那化妆土就是现在化妆的粉底，备不住也是从化妆土那边学来的。它本意是遮丑，本意就是遮丑。我们打粉底本意也是遮丑。但是时间长了，它就变成一个技艺。它有时候这个人脸上没有瑕疵也要打一点粉底，她就显得更好一些，所以因为有了化妆土的出现，磁州窑就变得千变万化。那么，它的色彩也出现了有绿的啦、有黑的啦、黄的、孔雀绿的，什么颜色都有。那么，最典型的磁州窑就是刚才我们呈现的那种白底黑花，非常强烈的那种。这是磁州窑的典型器。


    那么磁州窑的特征是什么呢？它主要是率真、粗犷，体现了民间的种情趣。它没有约束，它自己不给自己定一个规矩应该怎么样。官方的东西要定很多规矩，因为它要层层审批，一堆麻烦，有一块过不去就退回去了，对吧？磁州窑没这事。我工匠想怎么着就怎么着。你喜欢——我当时你喜欢这样——我现在给你画一个，一会儿就给你烧出来了，所以它没有约束。恰恰是这个没有约束的这种陶瓷工艺，使我们的北方的磁州窑的陶瓷变得非常的丰富。


    闻风而动


    我这么多年总是研究磁州窑。我们身处北京离磁州窑的产地近，所以机会就多。有一天半夜，我拉接到一个电话，一个朋友就跟我说："哎呀！我买了一个特好的磁州的东西。"说，"我现在在火车上呢，我明天早上就到北京。"说，"你愿意不愿意提早来看看呢？"我说，"好啊。"我说，"有多好啊？！"他说，"是我历史上碰见最好的。"


    那么我大早上也就早早起来了。他那火车一到北京，我就跟他约着就见，赶紧找一个地方约着一见，一打开，东西真好。然后下面的问题就剩下就是说多少钱，怎么付钱。然后我跟他很快就交割了。交割以后20分钟，就有一个人也赶到了，一看我买了，那个人脸都胀得通红，他迟到一步，我动作比他快。


    那么有时候收藏也是这样。收藏有时候不能犯懒，闻风而动嘛。我一听他这个我赶紧过去了。我就因为比他早了20分钟，这个东西我就买到了。如果我晚去20分钟，那可能这个东西就变成他的了。但是我们在这种闻风而动当中，一定要冷静。比如那是一假的，你也闻风而动冲上去也把它买回来那不是麻烦了吗？但是，你在你有把握的情况下，就应该决定自己的行程。我为什么能够那么早就很积极地去呢？是因为给我打电话的人是一个明白人。我跟他打过很多次交道。就是他是一个有能力的人，他对东西的判断，以及他东西的来源，他是有能力的，所以我才很积极。如果本身一个人，我去看了八回全是假的，他再打什么电话我也不去，对不对？这个是一个经验的积累。


    文字装饰


    磁州窑当中，它还有一个装饰方法是其它窑口非常罕见的，除了唐代的长沙窑以外，最重要的用文字装饰的瓷器就是磁州窑了。大量的书写文字，它的这种书写文字当中很多表明了宋人的一种哲学。比如，有的瓷器上，就是碗上或者枕上就写一个字"忍"。


    北宋、南宋人整个的政治格局就是个"忍"的格局。北宋与辽，南宋与金一直在对峙，又打不过人家，那怎么办？就得忍着。要不然就议和，要不然我给你点东西，反正我不愿意跟你打仗。宋代人就这个哲学，就是我也不去侵略，我也不去打，但我实在不行了就给你点东西，反正我愿意以土地换和平，就是这么简单。


    那么它的哲学反映到瓷器当中就是这种"忍"，祈求家国永安。大英博物馆有一个很著名的磁州窑的一个枕头上面就这四个字"家国永安"。这是北宋带确切纪年，它是熙宁四年，带有确切纪年的一个枕头，反映了当时宋朝人的心态，对吧？我不愿意打仗，我愿意很安定地过一种生活。


    我们从一开始就讲过，宋代的人是以文治天下，不是以武治天下。


    宋人与宋枕


    最早呢，我们有人认为，那枕头就是给死人睡的。因为都是墓出的嘛，就认为活人不枕这枕头，这枕头这么硬怎么枕啊？！我们今天都是有枕枕头的经验了，那个硬的怎么枕啊！对吧？没法枕，所以就认为古人一定不枕，就是给死人枕一个枕头，烧个陶瓷的东西给死人枕着，活人不枕着。


    但是后来发现不是这样，因为什么呢？因为很多枕头上有字，那个字的表达的意思一看就不是给死人的。你比如说它有枕头上这么写的："众中少语，无事早归"，就是人多的时候少说话，没事早点回家。这一看就不是给死人的，对吧？死人怎么回家。没法回，回家就害怕了，对吧？怎么又回来了这个，对不对？还有呢，枕头上写着："为争三寸气，白了少年头"，这个也不是给死人写的。死人的头发早白了在底下，爱白不白，对吧？它就还是一种很世俗的哲学，告诉你怎么样去生活。我们今天也适用，就是说你不要去为人争去，跟人家老去争斗，没有意思。生活中让一步宽容一点，这个社会就会变得更好。


    那么，它当时还有一些字，写得也很有意思，它说"过桥须下马，有路莫行船。未晚先投宿，鸡鸣早看天"。这个过去啊，人出门是个非常艰苦的事，跟今天不一样。今天太舒服了，你想上哪儿，你要坐飞机那就很快；坐火车也很舒服，汽车还有卧铺，都非常舒服。古代出行是非常艰苦的。那么为什么要"过桥先下马"啊？那桥都不结实，万一掉下来呢？不安全。"有路莫行船"也是这个道理，就是船上的安全程度低于陆地上。你不能等晚了，天黑了你再找地方住。我们今天多晚都能找地方住，是吧？随便找个宾馆就住下了。那个时候不行，你每个地方找驿站，找旅馆你必须得到达那个地方，如果你在前后不靠的地方，今晚就没地方去了。"鸡鸣早看天"呢，早上鸡一叫唤，看看天是不是下雨，干什么？要把事都准备好。这些很世俗地写在枕头上。那么，这就是让你每天看一眼。


    我们今天的情感跟古代人有很大的区别，有很多情感丧失了，很可惜。比如，我们今天的思念的情感不如古人。为什么呢？有电话。你不论走多远，拿电话一打，说在哪儿呢？说我在美国呢。啥事没有，听着一样，跟在隔壁一样。没有这种思念之情。


    过去的孩子一离开母亲，一离开家里，那母亲的牵挂是今天的人不能想象的。所以你看唐代大量的诗歌中，大量的送别诗，各种送别诗表达了古人那种情感。你比如杜甫的叫"烽火连三月，家书抵万金"。我们今天什么抵不抵万金，我估计在座的年轻的都不会写什么家书了,撑死发一短信，告诉说我已经到了，住下了，这地儿挺好。完了。过去写的是不一样的。


    那么宋代人，尤其民间，它大量的这种在瓷器上的书写都是一种感情的宣泄。在这个瓷枕上，其实古代人枕硬枕头是有传统的。史书上有这样的枕头，叫警枕——"警"，警察的"警"，警枕——警醒的枕头。枕头什么样呢？它就截一个圆木头枕在脑袋后面，上面还坠一个铃铛。你一定要保持半睡半醒，为什么？你要睡死了，一动铃铛就响了，你就醒了。


    那谁枕这枕头？司马光。司马光这所以能写出《资治通鉴》，就因为睡了这枕头了，珍惜光阴啊！我们现在的人不怎么珍惜光阴，睡懒觉的人多了，过12点还没起床呢。以后不起床的人就睡这种枕头就起来了。


    宋枕造型最为丰富，过去很多美学书对这个都有记载。它的造型有什么呢？你比如有动物形的，狮枕、虎枕；有人形的，孩儿枕、仕女枕；有几何形的，长方枕、八方椭圆、银锭、腰圆、鸡心、云头等，各种随意造型。内容也丰富。马戏、杂技的，你看这熊拴一个链子，这是马戏团的熊，可不是森林里的熊。你看它这熊弄得也很可爱，画得很可爱，圆墩墩的。那么，当时的宋枕中，你比如像垂钓啊、蹴鞠啊，蹴鞠就是踢球嘛，它就反映了当时宋代的民间的很多生活。它这些枕头，陪生者生活，陪死者下葬，就反映当时宋朝人的很多生活理念。


    《枫桥夜泊》瓷枕


    上海博物馆有一个仕女枕，它上面有两句诗，这两句诗很有意思。就是这个枕头，这字你看不见，等会儿我给你念就行，写了两句诗。他这诗写的叫"叶落猿啼霜满天，江边渔父对悉眠"。我们听着很熟悉吧？跟唐朝张继的《枫桥夜泊》非常接近。《枫桥夜泊》是怎么说的呢？它说的是"月落乌啼霜满天，江枫渔火对愁眠"。跟这上面的字有四处不同。


    第一处是"叶落"，他写的是树叶落下来，表示秋天；张继的诗呢，是"月落"，月亮落下来了。枕头上字是"猿啼"——猿猴——猿啼；张继说"乌啼"，一个动物，一个鸟。"猿啼"我们都知道，唐诗，大量的诗人都写过猿啼，比如"两岸猿声啼住，轻舟已过万重山"，这是李白的。那么，"叶落"说得非常清楚，就是深秋了，秋天叶子落下来。但"月落"有一个误差，你们仔细想，月落日升，应该是早晨。下面"江边渔父对愁眠"，为什么呢？深秋打不着鱼了，江边的打鱼的老头很发愁；张继的这个诗呢，叫"江枫渔火对愁眠"，非常抽象的，字意不清。有人当时说那个"江枫"是什么？说那儿没枫树啊！他们说就是枫桥，那么那枫桥是不是因为这个诗才改成的枫桥我们也不是很清楚。但是从这个诗上讲，这是一个证物。我一直讲，文物是一个证物，它有和证据来说话。


    我们在一千年前的这个枕头上写的这句唐诗，跟我们后来知道的唐诗有四处差异，那么起码是有两个可能。第一，口口相传。这个诗歌就出现了差错。那么究竟是谁的差错呢？是后来写书的，记录在书上的人的差错呢？还是工匠的差错呢？我们不得而知。第二，诗歌经常是经过后人润色。我们见过很多版本。版本不同，诗歌有很多不同，对吧？你比如说，"两岸猿声啼不住"，有的时候是"两岸猿声啼不尽"，不太一样。那么诗歌，如果成为书的时候，润色一般都容易改得比较文学化，比较高深。你比如"江边渔父对愁眠"和"江枫渔火对愁眠"呢，那显然"江枫渔火对愁眠"显得有点玄妙。诗歌就是有点玄妙，大家才觉得深。"江边渔父对愁眠"就比较形象了。所以，我觉得证据的重要性就是文物的重要性。


    《西游记》瓷枕


    还有两个磁州窑的瓷枕特别有意思，画的《西游记》。我们一般说《西游记》朋朝才有嘛，这明朝才成书嘛。那么《西游记》的这个故事是金元时期就有了。河北省文研所所藏的那个《西游记》瓷枕上面没有沙僧，就仨人——孙悟空、猪八戒、唐僧。广东博物馆的那个《西游记》的枕头上是四个人，全到齐了。


    《西游记》这个故事始于南宋，那么史实是唐代不用说了。《玄奘西游记》已经给大家讲了，它是始于唐代，那么南宋的时候它就形成了故事。那玄奘西游记肯定不能领着一个猪，领着一个猴，那是肯定不这事，对不对？它经过民间的演绎，南宋的时候就有了故事了。它比吴承恩的小说早了二百多年。那么在民间演变的过程，我们通过了这个文物就很确切地看得清清楚楚。它整个一个演变的过程。这就是我们有时候为什么喜欢文物？文物为什么有证据力的一个原因。


    梅瓶与其他


    宋朝的瓷器中有一个典型的瓷器，就是梅瓶。那么梅瓶当时干什么用的呢？就是装酒的。为什么？它上面有字。比如上海博物馆藏的"清沽美酒"四个字，写得清清楚楚。有的上面写着"醉乡酒海"，那也写得清清楚楚。我们博物馆里也收藏了一个磁州窑的一个梅瓶，上面写着"武陵城里崔家酒，天上应无地下有"，连广告词都写上去了。说得挺狂的，"天上应无地下有"，写得功能性很清楚。


    我们说了在晋冀鲁豫这四个省内的所有的民间窑口，都可以统称为"磁州窑"，所以它存世量非常大，非常丰富。民国以后大量出土，流散到民间。最早是日本人、德国人、欧洲人非常喜欢，大量地搜刮到西方博物馆里，走到世界各地的博物馆都能看到中国的磁州窑。我们今天收藏的机会非常多，能够看到。全国各地的市场啊，包括拍卖会上，能够看到大量的磁州窑的精品，而且价钱不是很高，我们对它的认识非常低。所以，我想我们今天收藏依然有机会嘛。像磁州窑就是一个很好的收藏的品种。


    耀州窑


    耀州窑是北方最重要的青瓷。北方烧青瓷不如南方，但是耀州窑是北方最重要的青瓷。它的颜色是呈橄榄绿。它这种深沉的颜色呢，是跟北方人的性格有关。北方人喜欢的东西都比较重——颜色重，深沉。陆游《老学庵笔记》中说，"耀州出青瓷谓之越器，似以其类余姚县秘色也。"陆游就说，耀州窑出这个青瓷跟那个南方的秘色非常接近。他说的有一定道理，因为秘色瓷也有点接近橄榄绿。


    耀州窑是做过贡瓷的。只见记载不见实物，在宫廷里没有发现耀州窑的贡瓷，但是记载上是有的。通过我们观察耀州窑的质量来看，它作为贡瓷是够标准的。耀州窑因为发现得较晚，过去人不太重视。


    二十世纪八十年代的窑址发现在陕西省铜川。我八十年代路过过那儿，我去过，那进修我还是做记者。我在一个过年的前一天，大概是大年二十九，我到达的那个地方，人家全关门了，没有人了，大门锁着。然后我就敲门，有一个看门的老头给我开门，他说人家都下班了，都回家准备过年了，这不让进。我那时候也年轻，好容易去一趟，所以就是跟人家哀求呗，就是一定要进去看看。后来老头看我也没什么歹意，而且那时候人对这个不是很关心。你有人关心他就很高兴，就撒我进去了。他打开门，我一进去，里面有五个狗，那狗都见我狂吠。我为了看那瓷器，我也就壮着胆子，那狗看那个样子是要咬人的。我就让老头把狗锁起来。然后我就去看几百筐瓷片，全部是出土的，非常地漂亮。而且有些东西，我隔着玻璃——屋里不能让我进——我隔着玻璃能看到粘接起来的恢复的样子，我觉得耀州瓷还有这么漂亮的，那是我对耀州瓷器最强烈的一次感受。后来在那儿待了很久，最后还拿了人家两片，就回家了。回去就对这两片如获至宝。


    耀州窑的工艺特征


    我看到那两片的时候，恍然大悟，耀州瓷为什么这样去装饰，它是动刀的。北宋鼎盛时期的耀州瓷是刀刀见泥，入刀角度是斜的，一片下来，刀上都见泥。它为什么那么片呢？我想了想，陕西人吃刀削面。它这技术从那儿学来的，一定是这样。它刀削面的角度跟片瓷器的角度是一样的。所以它史书上记载，它"刀刀见泥"。


    那么，耀州窑整个工艺过程，由五代、北宋、金一直到元，它是走一个衰落的趋势。五代的它是凸雕，它整个的花都是凸起来。到了北宋时期的时候，它就开始是阴刻。然后，到了金代以后就是线刻甚至是素器，就是工艺开始简化。


    我们注意到，所有的陶瓷都是这么一条路，它要简化工艺，提高产量。除非是宫廷单用，我考虑成本。只要走入市场，它一定要考虑这个途径。工艺要简化，要提高它的生产力。我们从这个思路上看，所有的瓷器，都走过这么样一条道路。


    倒流壶及其他


    耀州窑有一件国宝，去陕西旅游的人，可以看见。倒流壶，水是从这个底下灌进去的。把壶倒过来，把水灌满。灌满以后呢，把壶正过来，中间有个芯，然后把水倒出来，很有意思。肯定不是沏茶的，沏茶里面堵死了。这种壶当时是一种带有玩具性质的壶。这件东西是二十世纪七十年代在陕西发现的，作为国宝现在在陕西省博物馆展出。2007年，苏富比拍卖了一只耀州窑的倒流壶，拍了66万多美金，非常粗糙，比这个壶差远了。一个壶卖了60多万美金，非常贵。


    民窑钧窑


    我们在官窑系统中，讲了"钧窑"和"定窑"。那么北方的四大窑系中，钧窑也是民窑窑系，那么钧窑的特性，它跟其它窑口有一个不一样，它比较简单，烧造比较简单。它跟耀州窑比起来，它不拿刀刻它去。刻需要技术，不是谁都能刻的。不信你们自己，拿一个刻好的瓶子，一刻就穿了，刻不了。它的技术相对要求低，那么它的烧造得就非常广泛。


    我们现在能够发现的，以河南为中心，就是以河南禹县为中心，钧窑是向四周蔓延，南至浙江。浙江出土了有大量的窑址，专门烧钧窑。那个钧窑烧的，虽然质量不是很好，但是一看也是钧窑。那么北边我们的山东、山西、内蒙、东北都发现了不同程度的钧窑。胎质完全不一样，胎质有铁黑、深灰、褐黄、咖啡乃至白色都有，什么样的胎都有。


    由于这个钧窑的广泛生产，所以它质量得不到保证，从宋、金、元，它质量是在一路下降的。民窑的钧瓷呢，在北方的广泛地区都是烧造碗和盘，就是大量的民间用具。我们今天非常容易看到这些东西，很多，也不是很贵，非常漂亮，当时民间使用的器皿。那么，宫廷的东西大部分是陈设的，比如花盆啊、花觚啊，它是为了看的。


    那么民国的时候，突然发现了钧窑的窑址的时候呢——我们刚才说了，钧窑的地位历史上并不高，但是到了民国的时候，就是清末到民初的时候——突然地位提高，所以全社会都在找这个。瓷器的窑址发现了以后，有大量的残片，残片有挂红的，有不挂红的。所以就出现了这样的话叫"钧窑挂红，价值连城""家有万贯，有值钧瓷一片"。二十世纪二三十年代的时候，那个窑址被哄抢，很多瓷片就被人拿来镶制腰带啊，挂在墙上镶制成钧瓷挂屏。我在二十几岁的时候，买的第一件瓷器兼木器就是钧瓷挂屏。每一片上都有红色。我记得我当时把它挂在床头，我天天站在床上在看，就趴在上面看，看那40片。40片，都镶在上头。你想想一片就价值连城了，是吧！40片呢！那么我当时买这个东西的时候，对钧瓷还没有什么很深刻的了解，只是觉得这个东西好看，也不知道是个什么，回去慢慢去研究，买回来了。


    钧窑挂红，非常漂亮。钧瓷它整个发展的一个脉络大致是由红到蓝这么一个过程，由精致到粗糙这么一个过程。到最后，到元代以后，红就彻底地消失了。所以一个事物，它有它的高峰期，有它的低落期，它有一个规律。当我们知道这个规律的时候，对它很容易做出一个判断。为什么一看你知道什么时候的呢？就是规律找到了。


    民窑定窑


    北方民窑中的定窑系。定窑是有官窑的，我们说了汝、官、哥、钧、定，它是官窑系统，但是民窑也大量使用。白瓷非常容易获得百姓的喜爱。我们今天白瓷你没有感受，你拿一个白瓷并没有感受。有时候你拿一黑碗，你倒有感受——这个碗挺黑的。白碗你没有感受。可是宋代的时候，一个白碗给人感受是不一样的。一开始是贵族使用的。大明宫——唐代的时候——都是皇上使用白瓷，别人使不了。


    定窑最著名的东西就是这个孩儿枕。对陶瓷有所了解的都知道这个孩儿枕，这是故宫博物院的，台北故宫也有一件。


    定窑的白瓷，在北宋的初期已经烧造的技术非常好。有非常高的大瓶，有直径超过五十多公分、六十公分的大碗，尺寸非常大。河北定州塔基出土的，这是北宋早期的。那么我们看它的雕花都是凸雕，把花凸出来。到了北宋中期呢，它就变成阴刻了。我刚才说了，工艺的程度就开始简化。但是你作为外行，有时候你没有分辨出它这个简化的过程，就是它提高效率，减少成本的这个过程是藏起来的，并不想让你知道，知道了你就不给钱了，对不对？我这是一个凸花的也卖一百块，我是一个暗刻的也卖一百块。那我暗刻了以后，你根本没发现。我偷了多少工你不知道，对不对？你还是买。所以他是不能让你知道的。它这个过程是慢慢地演化的。


    然后，定窑到了金代以后就是印花了。印花的效率就更高，再往后干脆就是白的，啥也没有，你就愿意使就完了，对吧。那么到了上个世纪八十年代以后，当收藏热兴起的时候，定窑大量开始仿制，而且仿制得越来越逼真，导致很多人看到定窑不敢买。看不出来。我就碰见过一块盘子，那个人拿来着那个盘子找了很多人都不要，人家说你这是仿的，太漂亮了，画两个鹅、鸭子非常生动。然后他拿给我看，我一看我就知道这是个真的。但是他已经转了很大的一个圈子，有很多人看了不认。为什么不认呢？就觉得这个品相太好了。过去有一种说法，叫"真赛假"，对不对？真的跟假的似的，太新了。但是他没有注意到，中间的整个的画面的布局，我们今天的人再仿，他一定是仿制的过程，他一定要模仿那个时候的韵味。可当时的人没有模仿，当时的人们君子坦荡荡，我想怎么弄就怎么弄，他那个随意的感觉，你应该能找到。


    一个人简单地说吧，一个人平时的唱歌跟考试的唱歌都是不一样的。就是你能不能听出来那微小的变化。那么简单地说，你能不能看出来这个微小的变化。我看出来了，我就把它买了，很便宜。那人关键是他已经卖了一圈，谁也卖不掉。人家都说他是假的，他也没了信心，很便宜卖给我了。


    所以我想就是你要看古代的这些真的东西，你尽量要去博物馆。要看一些真正的东西，要慢慢地体会它的那个自然的状态。一旦你把握住它那个自然的状态的时候，你就可以分辨出有些不自然的状态。这个说起来好像很玄，但是你慢慢感受，慢慢体会，是能够体会出来的。


    我们下一讲，讲南方的宋代民窑。